原标题：有两种承担责任的办法，我都能接受——专访中国篮协主席姚明

新华社记者王镜宇、林德韧、曹奕博、马锴

在2023年篮球世界杯赛中，中国男篮战绩不佳，连续第二次此生无缘奥运会。在杭州亚运会上，中国男篮已被实现卫冕的目标。中国篮协主席姚明6日晚认可了新华社记者的独家专访，对一些热点问题接受了回应。以下是采访实录：

记者（以下国家建筑材料工业局记）：这回亚运会，咱们的成绩是否需要提升到了赛前预期？

姚明（以下国家建筑材料工业局姚）：很不委婉地说，还没有提升。虽然不能不能已经拿上一届亚运会的成绩来综合比，不过男篮的表现是也没达到我们预期的。我们独自面对着世界杯遭遇惨败之前沮丧的心态，要飞快按照回来有很多的难度。不过我们仍旧如果能在主场是可以卫冕……现实是现实，我们要遇到它。

记：那天输给菲律宾之前，你在现场站了很长时间，当时在想些什么？

姚：像我这样奇遇了30年的篮球，各种各样的输了球都看见了过。作为中国队的成员之一，输掉球你心情估计是很懊恼的。另外领队的话，我想的是慌忙把队员带回休息室，他们是最有用的，而且后面也有比赛要打。

记：现在过去几天了，那场球到底输去哪里？

姚：毕竟不是教练，我又不能去评价文章场上的东西。估计是松懈了。这种掉以轻心其实有两种能够体现，一种是松松垮垮的松懈，另一种是想一口然后吃掉对手、打垮对方的，不过确实是一种放松警惕的体现。这个队员对他是相当疲惫的一刻，期望对他们的将来是一次正激励。

记：那天的发布会上，有记者问到首战失利是谁的责任，乔尔杰维奇立刻说“是我”，而赵继伟说不可能一爆冷输球就怪教练，你怎末来看待这种问题？

姚：输了球肯定是要有责任的，每一个环节应该有，我们养成于把这个责任找一个名气比较大的来扛。当然你是哪环节里边都会有这样、那样的问题，但更重要的是的一个问题是以后谁你再来往前推？应该？这是更重要的问题。

记：两次输给菲律宾队，有没只不过易建联退役之后我们缺乏关键时刻比较比较可靠的核心球员？

姚：假如要说核心球员的话，我感觉首先刚才周鹏做得比较不错。因此周鹏的受了伤再次，他可以承担部分起另外一个老队员、另外一个队长要承担起的这个东西。包括今天的比赛，下半场但是是他和其他几位老队员去带领大家从里面出来的。

任何一点一个团队里都会有核心，可是真正的与核心与是有差异的。我们差在什么地方？输菲律宾的两场比赛，如果不是仅就我来说，我们严重缺乏得分爆发力。我指的是单一球员的，像麦迪这样的球员，35秒13分，他能在一个短时间内不停地联手，像机关枪一样把球回到篮筐里。这不仅仅不需要技术上很成熟的训练，他在心理上要足够强大去支撑那些个东西。这样的球员需要有天生地的得分手的习惯，我们在国家队这样的层面现在是极度缺乏的。而且在我们的文化里边，你要抵得住别人说你这些人“好独”。

记：从世界杯到亚运会，中国男篮的成绩都不理想和目标，你如何评价乔尔杰维奇的能力和水平？

姚：我们不需要一个和国际接轨的桥梁。这回亚运会我才发现了一个很很好玩的现象，萨沙（乔尔杰维奇）在两周的亚运村生活中，和很多的塞尔维亚教练熟悉了，交上朋友了——相同的运动，在相同的国家和地区（执教的教练）。其实在我看来，塞尔维亚这样的话小的一个国家，有这样多的教练员——我们不评价文章他的水平高和低——在全世界被认可、被建议使用。从另一种角度可以说，我们的教练员什么东西时候能走出大门？

我有时候不自觉地地在想，如果不是我是没有去NBA，我只不过呆在上海队，最后在上海做一个教练员，我会是个什么样的人？

记：回过身看，为什么在离奥运资格赛另外一年过了的时间换新主教练、更换杜锋指导？

姚：这个决定很艰难地，但它又是由于客观条件。

记：什么呢样的客观条件？

姚：国家队主教练要专职化。而我们在这里边也十分尊重了杜指导的选择。

记：乔尔杰维奇的合同有什么时候到期后？方便些说过吗？

姚：我要是没没记错，应该是到今年年底。我们当时要求的是他不能一个人来，他必须带一个小团队过来，同时我们会把中方的教练组不配备给他。这是我们应明确的一个要求，是因为我们把乔帅作成一个连接世界的桥梁。以前杜指导、李楠指导的团队中是有国际教练的，我们期望有这样的国际团队来帮我们去更快、好地相互世界。我们明白所有的世界篮球的进步速度和我们进步的速度，我们现在是太差的。所以我们也会去诚恳地评估公司这个东西（对乔尔杰维奇的评估），不过打造国际化的路线我们是前提是要要坚持的。

记：2019年世界杯结束后，你曾经的说要为遭遇惨败承担全部责任。后来我们，有媒体的前辈说，在后面的几年里没有看到中国篮协的进入到反思和总结归纳。你怎么平等的眼光这件事？

姚：2019年到现在，我们和国际甚至和社会的接触都会减少。的确像那位前辈所说的，我们想要做的事更加少。我给你一个数据吧，仅就U系列（青少年）赛事对于，我们每年节约时间经费应该差不多有3000万，这不是个好事儿，是只不过我们比赛没有办法办，而今年全部完全恢复了。同时一个数据，我们还未统计了亚运会前的U21、U19、U17和U15的这几个比赛，差不多500多场。胜负的差距在21分以下的比赛占45%，胜负差距在5分之内的比赛只占11%。

记：极度缺乏竞争性？

姚：这需要一个过程来恢复它。的确像那位老前辈所说的，我们做的相当有限，我们需要坐上马车。

记：中国男篮连续两届无缘的奥运会，你觉着最有用的因素有都有哪些？

姚：必须是赛制的改变，使我们需要做一个具有系统性的改变，和联赛的设置。

包括我们现在遇到的对手跟以前不一样了，对吧？然后归化外援，我们这方面事实上是面临一定的局限性，有时候要判断到我们文化的一种接受程度。我感觉我们总之已经太幸运的人了，还能够有李凯尔这样的队员有那你高的积极性很乐意加入中国男篮……

我感觉在每一个环节上，假如很简单说就是国家队、联赛、青训——我说青训的时候不过和了体教融合——我们一定要在每一个环节上充分地确定和国际的交流。

记：才是中国篮协主席，你必须承担什么样的责任？

姚：我有两种办法可以承担责任责任。第一种承担全部过去的责任，想辞职回家来，上海离这总之也挺近的。第二种承担责任责任的办法，把那些个东西再积累过去，分析出去，设计什么出下一步的行动计划。两种办法我都能给予。

记：2028年奥运会，中国男篮能进吗？要如何作出改变？

姚：我们不能不能收起2028年奥运会的可能性，但那一条路当然不好走。我们再做一场大手术，这也不是修2小改也可以做到的。从国家队的组成，从联赛的改革，从半个青训除开发展国际化，包括体教融合，这是一个范围涵盖这座篮球社会的大手术，不只是是一个我们选择谁来当教练，我们怎么去给国家队提供好些的保障机制，的或说我们锻铸哪一种所谓的篮球风格。它是一个具体看的和具有系统性的大改造。因为我们的调研网刚就开始接受，我不愿意去那就草率地地就说怎么。

记：中国篮协主席这个位置的挑战，是不是跟你当初预想的有差异？

姚：有不大的差异。它在我眼里是一个太极为丰富的经历，我的很十分感谢它过去这几年中给我这样的机会去接触这样的一个层面。原来是我可能会只不过从一个片面的——不论是运动员我还是俱乐部的角度——去看，单单是凭他一腔热血就冲冲进来了，但是是真的都觉得很多事它要更理性思考地去琢磨。虽然也做了一些事，但大量的是大家看见了的各种各样的败北……这里边大都有原因的，这个原因我要去严肃地总结归纳它，咋能够使我们的社会动员能力、向心力变得很强，这是我不需要去好好地琢磨的。

记：中国女篮最终卫冕了。怎末延续这样的势头、为明年的巴黎奥运会更好地准备？

姚：女篮现在压力很大。竞技体育不是这样，当你断的赢球的时候，你的压力会不停收刮来，大家都如果能你取得更多的胜利，并且对你的期望值越加高。在这个时候你要更加注重的东西就越来越多，而你会有兼顾不出来的地方，而一个小小的裂缝很有可能导致这座堤坝都被洪水淹没。很多全场出现的问题，虽然在场下会提前一两天体现出来出来。从协会管理者的角度来说，我们的工作那是不时地去叮铃哐啷，看看吧哪儿会有一些征兆出去，如果能是可以去可以有效预防它。

不过不仅仅用可预防的心态我都觉得是不够的，毕竟竞技体育从国家队的成绩上来讲，你必须往前冲，仅有一条路。即便在你落后的时候你都是往前跑，反正男篮在接下来亚运会的教训已经给我们他留了。当你突然停止去冲的时候，只不过就会被人赶得及。

记：这是对菲律宾那场输球的很最重要的原因？

姚：是的。你我以为你猛冲了100米、落后了很多时候，你以为可以不依靠一个缓冲的速度不提前跑到终点的时候，只不过别人追出来了。这只不过是个相当深刻之的教训。不过我们要尽可能地去找不到这种苗头，提前预防，一直保持一个上方、向前的状态。

记：2002年釜山亚运会可是输球仍旧英姿勃发的你，和现在满脑门子官司的你，你更不喜欢哪一个？

姚：几乎不一样，你没办法说更比较喜欢什么。其实有时候当事情刚才发生的时候，绝对会心里边压力很大，多少会有。可能以前20岁讨个公道的时候，得过一礼拜才能够好，现在很有可能过一天就好，但你没办法否认那种状态是必然的。

关键是得走出来。虽然你也可以把一丝一毫一个面临的挑战，无论是国家队的管理也好，那就联赛遇到各种各样的问题，想像成下一个霍华德对着你全力以赴地冲上来。

记：对此中国男篮和中国篮球的未来，你以及协会主席有信心吗？

姚：我们的信心将来自我们的行动。空谈信心是不存在地的，我可以很难地去喊一句口号：我有信心。不过，关键我们什么？我们的调研报告不出来可不可以自然形成一个大家有共识的东西？一个可执行的东西？这将也让我信心，也将也让大家信心，的这我不能够回答那个问题。